Commentaires du blog d'Olivier FAURAX

Fan-de-danse, le dimanche 5 mai à 11h47

5 mai 2013 11:47

Fan-de-danse,
Bonjour, bien que postant tardivement je souhaite réagir sur cet articles ainsi que sur certains des posts précédents.
En premier lieu, j'ai adoré la critique de Hatice, le mardi 19 février 2013 à 23h46 dont je cite le commentaire :
"Bonjour,
je suis arrivée sur cette page suite aux MULTIPLES voir quotidiens messages que je reçois par email de stepdance qui vous met en lien. je me permet premièrement de corriger une erreur grammaticale qui m'a fait mal aux yeux: On ne dit pas "une idéologie[...] qui voudrait qu'on est complètement nul si on est pas excellent" mais "qui voudrait que l'on soit complètement nul si l'on est pas excellent" . Deuxièmement ayant fais plus de 15 ans de danse en intensif, votre article m'a simplement choqué..."

Et personne n'a relevé que cette excellente professeur de français cumule elle aussi les fautes d'accord
Comme quoi la paille et la poutre seront toujours d'actualité.
Car pour info, on ne dit pas "ayant fais" mais ayant fait" et on accorde choqué à m' dans "votre article m'a simplement choqué" car "m'" est le complément d'objet donc choquée au féminin. "Je me permets" avec un s c'est quand même mieux aussi et cet article au tout début c'est aussi mieux que "cet articles", appelle avec 2 p sonne mieux qu'avec un seul etc etc... Et il y en a des tonnes d'autres comme le fait de dire "ayant fait plus de 15 ans de danse en intensif c'est du charabia. idem lorsque elle dit "chacun n'est pas sensuelle envers l'autre. D'une part, sensuel reste au masculin car chacun est le sujet et d'autre part on n'est pas sensuel envers quelqu'un d'autre. La sensualité comme la danse se partage et ce n'est pas une lutte, l'un envers l'autre.
Laissons la forme et discutons du fond à savoir que hatice estime que dans cet article, Olivier donne des conseils pour draguer en boite, je n'ai pas eu moi non plus cette impression.
Je crois en effet que si l'on n'a pas la chance d'avoir une partenaire attitrée et si l'on veut néanmoins pratiquer en soirée, homme ou femme, il faut les uns invitent les autres et comme le dit justement Olivier que les autres jouent le jeu de la séduction, l'espace d'une danse. Il ne s'agit pas de draguer sur la piste pour emballer et conclure ensuite... Ou alors on s'est tous trompé de site!!
Quant à affirmer que la danse est un art et ainsi chacun reste dans son coin en se glorifiant sur son ego c'est n'importe quoi. Et les "15 ans de danse en intensif", à mon avis là aussi on est dans le domaine du fantasme car je ne connais pas une Ecole de danse ou un prof qui prône l'individualisme et la nécessité de rester chacun chez soi, à contempler son nombril et considère que "le partenaire est le moyen d'y parvenir". Là encore "de parvenir" est préconisé mais de parvenir à quoi? et considérer son partenaire de danse comme un moyen n'incite pas à danser avec vous chère Hatice. Il m'arrive de danser avec des débutantes même si je l'avoue préférer celles qui ont "du métier" à savoir celles qui ont déjà beaucoup pratiqué, pour qui le tempo n'est pas un vain mot, celles qui sont réactives qui se laissent guider tout en étant très réactives, mais je ne crois pas qu'aucune d'entre elles n'ait jamais constitué un moyen à mes yeux.
Reprenez l'article source que vous avez tant critiqué et relisez ce que dit Olivier sur la notion de couple, sur le guidage sur le rôle de chacun sur l'osmose qui peut résulter de cette fusion temporaire.
Vous n'avez manifestement rien compris et je vous suggère la couture ou le tricot ou la lecture pour vous occuper mais n'encombrez pas les pistes avec votre ego surdimensionné.
Cela étant, quand je sors seul à une soirée rock et salsa, je n'invite jamais celles qui sont en bord de piste car je sais qu'elles n'auront aucun mal à trouver un cavalier et que souvent elles ont déjà en point de mire l'un occupé à danser prête, sitôt la fin de la danse en cours, à lui décocher un regard appuyé ou lui montrer leur intérêt...
Je préfère très largement celles qui sont délaissées et si ce sont 2 copines et si j'invite l'une je ne manquerai pas à la danse suivante d'inviter l'autre afin de ne pas créer de frustration ou de jalousie.
Dites-vous bien que l'on est tous là pour la même chose:
danser et s'éclater sur la piste et les bégueules qui pensent qu'ils sont trop bons pour danser avec le tout venant feraient bien de réviser leurs jugements car on n'apprend jamais autant que lorsque on doit se remettre en question...
Et les experts en salsa cubaine peuvent aussi se lancer d'autres défis comme par exemple explorer d'autres disciplines, un peu plus exigeantes, dans lesquelles eux-aussi seront des débutants et apprécieront qu'une danseuse accomplie accepte de les faire progresser.

Olivier, le mardi 30 avril à 23h43

30 avril 2013 23:43

Olivier, http://salsa.faurax.fr/
Merci Axel, juste déjà pour "oublie les légumes" :)
Et pour tous les autres conseils aussi !

Axel, le mardi 30 avril à 18h47

30 avril 2013 18:47

Axel,
L'un des trucs que conseille la thérapie comportementale c'est d'être concentré sur ce qu'on mange. C'est pas toujours facile, mais le fait de sentir les aliments avant de les manger, de se poser des questions sur ce qu'ils contiennent "est-ce mou ? est-ce dur ? est-ce sucré ? ...", permet de manger moins et d'écouter pleinement ses sensations. Ils appellent ça la "pleine conscience". ça consiste également à boire régulièrement (pratiquement entre chaque bouchée pour profiter pleinement des sensations de la bouchée suivante).
L'arrêt de la faim se manifeste de différentes façons (et quand on a l'impression d'avoir l'estomac qui explose, c'est généralement trop tard), mais l'une des façons, c'est que ce qu'on mange procure moins de plaisir.
C'est aussi pour cela qu'il faut à tout prix éviter de manger des trucs qui ne te font pas plaisir (oublie les légumes dans ton cas), qu'il ne faut pas hésiter à changer l'ordre du repas (c'est préférable de commencer par ce qui te donne le plus de plaisir), qu'il ne faut pas hésiter à attendre d'avoir faim avant de manger (je me suis amusé un jour à VRAIMENT attendre d'avoir faim après un énorme repas de boulot... j'ai pas mangé pendant 24 heures... à "compter" les calories après, je me suis rendu compte qu'effectivement, j'avais ingérer en un repas les calories que je prends habituellement en une journée).

Un autre "jeu" aussi que tu peux faire, c'est "retarder" l'heure du repas, par exemple en sautant le petit déjeuner... et de manger une fois à 10h, une fois à 12h, une fois à 14h etc. et en analysant tes sensations (maux de tête, saute d'humeur...), mais aussi les sensations gustatives que tu ressens quand tu passes à table. Tu verras que une faim "modérée" t'apportera beaucoup de plaisir à manger, en revanche, une "grosse faim" te rendra fatigué et t'incitera à manger vite et sans plaisir.

Voilà, je ne suis pas sûr que mes conseils te fasse perdre du poids, mais ça m'a un peu inciter à arrêter les régimes, c'est déjà pas si mal que ça :-)

Axel

Astanda, le mardi 5 mars à 12h55

5 mars 2013 12:55

Astanda,
Je me permet de faire écho au commentaire d'Hatice.

A aucun moment, en lisant le post initial d'Olivier, j'ai eu l'impression de lire des règles pour draguer en soirée.

Il s'agit, pour moi, de simples conseils de bon sens. En effet, essayez donc d'aller en soirée avec une hygiène qui laisse à désirer, une allure peu avenante et un comportement des plus repoussants... Et dites moi combien de personnes seront venues vous inviter spontanément à danser...

Comme dans tout milieu social, il y a des règles de base à respecter pour que chacun se sente à l'aise et parmi elles, la propreté et le comportement. Où voyez-vous une tentative de drague là dedans?

Je me permet de citer un passage de votre commentaire:"la plupart des vrais adeptes, quand ils dansent se sentent comme une fibre qui se plie pour accomplir une forme parfaite". Je suis entièrement d'accord avec vous... Sauf que... La plupart des danseurs qui consultent ce blog (et qui donc ne dansent pas au niveau international), ne se sentent pas nécessairement à l'aise lors de leurs 1ers passages en danse sociale. Vous souvenez-vous de vos 1ères sorties hors du cadre sécurisant des cours de votre école? De votre 1ère danse avec un danseur bien plus expérimenté, à espérer qu'il ne s'ennuie pas trop pendant les 3min que vous passez ensembles? Dés lors que l'on est pas très à l'aise, il me semble normal de rechercher des signes rassurants chez le/la partenaire: son sourire et sa patience en sont d'excellents. Son attitude générale et son hygiène sont également de parfaits indicateurs de son état d'esprit.

Ceci dit, pour me faire l'avocat du diable, il y aurait effectivement une unique phrase qui me semble ambiguë dans le texte initial d'Olivier: "Les plus jolies filles sont moins invitées que les autres parce qu'elles intimident les cavaliers". Pour ma part, je ne choisi pas mes danseuses à leur physique mais au fait qu'elles soient debout et intéressées par ce qui se passe sur la piste. Et au risque de choquer, je préfère nettement une danseuse enrobée et motivée pour s'éclater en danse qu'une pinup dédaigneuse.

En espérant que ce post fasse cogiter sous les chapeaux... ^_^ Bonne danse

Rémy, le lundi 25 février à 01h57

25 févr. 2013 01:57

Rémy,
Bonsoir à toutes et à tous!

Merci pour l'article, j'ai pris plaisir à le lire! J'en profite pour vous faire partager ma petite expérience de danseur. Je suis débutant en salsa (j'en fais depuis 6 mois), et depuis un mois j'essaye d'aller en soirée, pour pouvoir progresser.

Au début j'ai eu beaucoup de mal à inviter des danseuses, n'étant pas du tout rassuré à cause de mon faible niveau. Heureusement lors d'une de mes premières soirées, une danseuse (prof de salsa) est venue me voir en me disant que ce n'est pas en restant debout à regarder les autres que je progresserais. Et elle s'est assurée que j'invite des danseuses, en m'indiquant les "gentilles" avec qui je pouvais danser. Fort de ces premières expériences je me suis mis à inviter de plus en plus de danseuses (quand on ne rencontre que des personnes qui acceptent de danser, ça incite à inviter plus de monde).

Par contre ce soir j'ai été un peu "refroidis" en essuyant mes trois premiers refus. Ce qui fait le plus mal, c'est quand la danseuse qui vient de refuser de danser, accepte l'invitation d'un autre danseur juste derrière... Je ne pense pas avoir une hygiène corporelle douteuse, ni être quelqu'un de collant (je ne danse jamais deux fois avec la même danseuse par soirée, pour ne pas toujours embêter les mêmes). J'en conclu que les refus sont juste dus fait que je ne suis que débutant... Il n'empêche qu'après ces échecs, j'ai eu beaucoup plus de mal à inviter de nouvelles danseuses et je me suis limité aux gens que je connaissais...

Alors si je peux me permettre deux conseils pour les danseuses:
- il ne faut pas hésiter à inviter les danseurs débutants, il n'ont pas forcément le courage de le faire et ça fait toujours plaisir de se faire inviter,
- et quand vous refuser une danse, faites le avec "tact". Un non sec sans un regard, pour aller danser avec un autre juste derrière, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour l'amour propre du danseur... (d'ailleurs c'est pareil pour les danseurs, je danse le rock à 6 temps depuis plusieurs années et je ne dis jamais non à une danseuse, débutante ou non!).

En tout cas un grand merci aux nombreuses danseuses qui prennent le temps de danser avec les débutants, en souriant et en nous pardonnant nos erreurs et nos passes monotones. Pour les autres, on se vengera quand on sera de bons danseurs :p

Olivier, le vendredi 22 février à 03h15

22 févr. 2013 03:15

Olivier, http://salsa.faurax.fr/
@Michael : Pas de problèmes, au contraire même :) Je m'intéresse aussi à tout ce qui est développement personnel, lifehacking et dynamique sociale.

@Hatice : Merci pour la correction, il manquait même une négation "si l'on n'est pas".
Pour le reste, vous vous trompez lourdement, même après 15 ans de danse.
Vous êtes la seule à parler d'"attirance", de "conjoint", de "drague" et à évoquer un caractère "sexuel".
Et vous voyez votre partenaire comme un "moyen"...

Faites le test : votre prochaine soirée salsa, faites-la en jean/t-shirt, sans maquillage, ni coiffure. Croisez les bras, assise, sans sourire.
Voilà, comme ça vous ne serez pas choisie pour votre physique...
Et vous comprendrez enfin de quoi je parle dans cet article ;)

Hatice, le mardi 19 février à 23h59

19 févr. 2013 23:59

Hatice,
Voire*

Hatice, le mardi 19 février à 23h46

19 févr. 2013 23:46

Hatice,
Bonjour,
je suis arrivée sur cette page suite aux MULTIPLES voir quotidiens messages que je reçois par email de stepdance qui vous met en lien. je me permet premièrement de corriger une erreur grammaticale qui m'a fait mal aux yeux: On ne dit pas "une idéologie[...] qui voudrait qu'on est complètement nul si on est pas excellent" mais "qui voudrait que l'on soit complètement nul si l'on est pas excellent" . Deuxièmement ayant fais plus de 15 ans de danse en intensif, votre article m'a simplement choqué. On dirait que vous donnez des conseils pour draguer en boîte de nuit ou pour un speed dating. Vous ne parlez que d'attirance physique et sexuelle ce qui est complètement faux, la plupart des vrais adeptes, quand ils dansent se sentent comme une fibre qui se plie pour accomplir une forme parfaite puis une autre, encore et encore qu'on apelle chorégraphie , une fibre asexuée le temps d'une musique, on d'un silence qui en est une en soit, de plus les plus beaux duo de danseurs sont souvent des frères et sœurs. La danse est un art et non une manière de trouver un conjoint, il y a des sites de rencontres pour ça. Certes, chacun peut refléter sa sensualité, mais n'est pas sensuelle envers l'autre. Le partenaire est juste le "moyen" d'y parvenir. Alors mesdames et messieurs, si dans certains club de danse vous voyez qu'on ne vous choisit pas à cause de votre physique ou inversement ( que vous vous sentiez belles /beaux ou non) fuyez! C'est qu'ils ne sont pas la pour amour de la danse, s'amuser, pour l'évasion ou bien l'accomplissement d'eux même alors je vous le redis : fuyez!

Michael, le mardi 19 février à 16h21

19 févr. 2013 16:21

Michael, www.successcube.com
Bonjour Olivier,

Je te félicite pour cet excellent article. Je suis moi aussi danseur de longue date dans deux danses latines "cousines" de la salsa : l'une plus populaire, le Forro ; l'autre plus "sociale", le Tango argentin. Et les constats sont similaires aux tiens tirés de l'univers de la salsa (à la différence de style et de finesse inhérentes aux origines historiques de chacune).

Ma bien aimée, un pote et moi venons de lancer un Blog dédié à la notion floue et passionnante de succès. www.successcube.com

Nous autorises-tu à citer et à "linker" ton excellent article sur notre blog comme base de réflexion à la rédaction d'un papier décrivant quelques conseils visant à avoir plus de succès au quotidien en appliquant les techniques d'invitation de la danse ?

Encore bravo d'avoir si bien formalisé l'expérience des danseuses et danseurs du monde entier.

Olivier, le samedi 16 février à 23h41

16 févr. 2013 23:41

Olivier, http://salsa.faurax.fr/
Astanda, je comprends tout à fait ce que tu veux dire.
Si tu danses du côté de Marseille, on pense même peut être à la même danseuse ;)

La danse est un échange.
On est habitué à ce que ce soit le danseur qui propose (une passe, un style), et la danseuse qui suive, mais à partir d'un certain niveau, les danseuses s'imposent.

Et là, le danseur, à qui on a appris pendant toutes ces années que c'était à lui de tout gérer, se retrouve à devoir s'adapter à ce qui est proposé de l'autre côté.

Lorsque ça m'est arrivé, j'ai essayé plein de choses (dans ces cas-là, 3 minutes, c'est loooong), et le moins pire, ça a été d'enchaîner des passes simples et très ouvertes.
Cela a permis à la danseuse de mettre tout le styling qu'elle voulait et d'enchaîner avec ce qu'elle sentait sur le moment.

Mais de mon côté, la danse a été une succession de passes de base, avec le stress de « comment je vais la récupérer après son shine ».
Et donc c'est elle qui a fait une erreur, puisqu'elle a plus dansé avec elle-même qu'avec moi.

A contrario (c'est en Italie ;) ), il arrive aussi qu'on fasse des merveilles avec une débutante...